Зиван alt

[netch]

Незаметно для окружающих... в русскоязычном юзнете произошла революция. Немного предыстории.
За последние 5-8 лет у конференции fido7.russian.z1 сложилась устойчивая группа участников. Сама конференция и участники характеризовались следующими основными признаками:
- преимущественно жители Z1 (то есть США и немного Канады).
- 100% русскоязычных выросших в СССР.
- на 99.9% или более того - участники через Internet (а не FidoNet)
- чрезвычайно высокий поток сообщений (500 в день - норма). Свободный стиль дискуссий, переход с любой темы на любую по настроению в пределах любой ветки - всё что интересует коллектив участников и только.
- Высокий уровень дискуссий, фидорасты и паадонки игнорировались и вообще не лезли, некомпетентность опознавалась и затаптывалась немедленно. При этом высокое количество тараканов у массы участников... то есть выдерживать мог общение в этой среде только сверхстойкий.
По совокупности параметров средний постоянный участник конференции обладал следующими признаками: высокий умственный уровень (достаточный чтобы, например, держать в памяти историю обсуждения за последние две тысячи постингов), достаточная обеспеченность, высокая работоспособность, чтобы успевать и хорошо работать и общаться, наличие собственных устойчивых странностей, и, наконец, любовь к такому времяпрепровождению, как общение в usenet. Если с чем-то этот коллектив сравнивать, то с клубом английского образца, но открытым для свободного прихода новых участников.

Но всё это держалось на шлюзе fido7.ru, под крыло которого этот клуб, ранее разбросанный по ряду других мест (например, эхообласть GERMAN.RUS), собрался из-за отсутствия проблем со спамовыми потоками. Проблемы начались этим летом. Эхобэкбон R50 (что это такое - фидошники знают, остальным неинтересно) занялся наведением порядка и, в частности, потребовал фидошный адрес от модераторов. Под обещание ничего не трогать в нынешнем свободном функционировании эхи формальное модерирование принял Имешев, который вскоре это обещание нарушил, начав, в частности, требовать на шлюзе закрывать доступ тем, кто ему не понравился. На предупреждения о нарушении обещания реакция была неадекватная.

Два дня назад весь устойчивый коллектив в полном составе мигрировал в новосозданную alt.russian.z1, оставив Имешева наедине с пустой эхой. Сразу вслед для реализации запросов модератора на шлюзе fido7.ru доступ из Internet был закрыт полностью, оставив от эхи тем самым фидошный огрызок в составе максимум 1 человека.

Революция состоялась. Коллектив участников благодаря своей высокой стойкости и активной позиции участников просто сменил дислокацию, сохранив ядро не потеряв ни одной существенной части. Захватчик остался с пустой территорией, ценность которой из-за отсутствия участников упала до нуля. Amen.

Жаль, что так не получится с государствами.

Comments

[vitus_wagner]

Судя по тому что ты написал об обитателях данной эхи "преимущественно жители США и Канады, 100% выросшие в CCCР", у них и с государствами так получается.

[oal.livejournal.com]

> у них и с государствами так получается.

Тем хуже для тех государств, с которыми не получается. :)

[netch]

К сожалению или к счастью, не так. Страна интересна и иными ресурсами, нежели её люди. Это хорошо видно по Африке - государства уничтожающие свой народ чтобы меньше надо было кормить за счёт продажи полезных ископаемых. Россия местами близка к этой ситуации.

[vitus_wagner]

Что-то я не понял, какое отношение приведенные тобой аргументы имеют к моему тезису. Тезис сотстоял в том, что в описанной ситуации все получилось легко и просто, потому что там собрался специфический народ - народ, которому не впервой голосовать против определенной власти ногами.

Какое имеет это отношение к тому что в тех или иных государствах остается толпа более другого народа, над которым эти государства измываются - не понимаю.

[http://users.livejournal.com/_slw/]

Несколько занудных уточнений

> Эхобэкбон R50 (что это такое - фидошники знают, остальным неинтересно) занялся наведением порядка и, в частности, потребовал фидошный адрес от модераторов.

Не "фидошный", а просто действующий.

> оставив от эхи тем самым фидошный огрызок в составе максимум 1 человека.

Порядка десятка уастников могут продолжать писать в эху с фидошных адресов.
Но не хотят.

[netch]

> Не "фидошный", а просто действующий.

It depends on. По крайней мере я получил чёткий ответ ещё от Анистратенко что адрес должен быть фидошный во избежание разных неожиданностей - и обзавёлся поинтовым адресом.

А если бы шла речь про о действующем адресе - что мешало Обухову сделать ящик для этого?

[http://users.livejournal.com/_slw/]

А его типа совесть замучала изображать зиц-председателя.
Типа не позволяла сказать, что он модератор поскольку модераторские функции он не исполнял.

[dottedmag.livejournal.com]

Так в любом случае модератор требовался номинальный.

[helge9210.livejournal.com]

Кинуть ссылку Захару в fido7.ru.linux, который до сих пор считает, что фидошники на модемах -- основа всего, а люди с этой стороны -- простые потребители?

[http://users.livejournal.com/_slw/]

Бесполезно.
Этой же точки зрения пытается придерживаться R50EC.

[netch]

Ну попробуй - хотя насколько я знаю Захара Киселёва по тем же фидошным эхам, это вряд ли изменит его мнение. Зато он хоть как-то вменяем по сравнению с более шумными фидорастами.

[blacklion.livejournal.com]

мда, странно... Сколько я не общался с Захаром -- в жизни бы не подумал, что он такое может думать. Впрочем, RU.LINUX я не чиают... но и в SPB.SYSOP.INFO я от него такого не видел...

[egorfine.livejournal.com]

А сколько лет Имешеву?

[sergeyr.livejournal.com]

А что означает "зиван"?

[(Anonymous)]

dear netch, вы сами себе противоречите - ваши оппоненты так же необъяснимо не любят все нефидошное, как вы -все российское. это иррационально, и потому - необоримо... ;)

[dinozavrik.livejournal.com]

О как! Сенькс, подписался.

Malx

[(Anonymous)]

Давно звестная штука... Видать в IRC-ах ты не сильно сидел :)
Там каналов с живыми сообществами много, а злых Опов тоже хватает...
Чего стоит история с разделенным #kiev-ом :) Который после объединения из многомесячечного сплита свалил всем составом в #maidan.
Ну и просто миграции каналов... Когда администрация сетки чем-то достает канал переходит на другую :)

Это все прекрасно ... Но вот со станами низя так... Потому что жены и дети... и родственники... Вот представь например страну для IT-шников. Им пнадобятся повара и прочий рабочий люд... А потом семьи ... А потом уже и не поймешь кто станет большинством в такой стране... Вот были бы телепортеры мгновенные - тогда дело другое :)

А инет-работа давно уже реальность. Что чем-то похоже..

RUSSIAN.Z1

[spesial2000.livejournal.com]

Все проще и Имешев тут виноват вторично.
Первоисточником скандала стал REC50, который потребовал от прежнего модератора (Димы Обухова)
иметь фидошный адрес. Это не обязательно ни по fpd, ни по эхополу R50. И есть по этому поводу
в эхополе конкретные слова.
Т.о. Петя Соболев взял слишком много на себя, не имея на то реальных оснований.
Вот так и был грохнут REC`oм самый мощный в r50 эхоресурс.
Все последующие события стали следствием именно этой грубой ошибки Соболева.

Re: RUSSIAN.Z1

[netch]

На сейчас это уже спор уровня, что было раньше - курица или яйцо. Может, и так. Но я рядом комментировал, что и мне было сказано, что адрес нужен именно фидошный.