netch: (Default)
[personal profile] netch
Литературоведов я скорее всего не удивлю, но простым жертвам школьной программы будет интересно.
Почему "Война и мир" - фантастика, а не исторический роман (как нас упорно учили)

Забавно и как находятся подобные ссылки: я пытался понять что значит слово "мениппея", коим несколько раз окрестили "Мастера и Маргариту". Определение этого слова я так и не нашёл (хотя это уже в вузах проходят). Что-то пригодное как заготовки определения нашлось здесь вместе с критикой собственно "ВиМ".

P.S. Кстати, жертвам ещё одного мифа, упорно распространяемого например в телепередаче "Что? Где? Когда" - написание "Война и мiръ": опечатка на титульном листе 3-го тома прижизненного издания. На титульных страницах остальных томов и на обложках - правильный вариант "Война и миръ".
Почему Ворошилов с наследниками вытаскивал замшелый ложный миф минимум трижды - сие есть непостижимо.
Если кто знает ссылку на фотографии обложек и титульных листов - сообщите, пожалуйста. Где-то в Сети я это видел, но ссылку не сохранил.

UPDATE[2006-09-09]: вот ещё на тему: http://www.apropospage.com/damzabava/avtor/roctova.html
ссылка от rayskiy_sergei

Date: 2006-02-25 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
Страница 387 книги В.Шкловского "Лев Толстой", вышедшей в 1963 году в ЖЗЛ: титульный лист второго издания романа (1868 год):
ВОЙНА и МИРЪ

Если очень нужно, могу отсканировать и выложить.

Почтой еще маленький примерчик выслал.

Date: 2006-02-26 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] arch--stanton.livejournal.com
Обложка у Лебедева на www.design.ru есть, один из последних параграфов "Ководства".

Date: 2006-02-27 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
А я-то думал - чего мне при прочтении всё время хотелось автора чем-нибудь стукнуть?..

Re: Мениппея

Date: 2006-03-01 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] trivee.livejournal.com
Форменное заблуждение! Это определение не только не главное, но его вовсе не нужно. Зачем это? Ваш этот, как его?.. Ну да... ну да, вот он закололся там вдали, а приходит другой и говорит - Бехтеев закололся!

Re: Мениппея

Date: 2006-03-02 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ark-devil.livejournal.com
Баркова посмотрите.

Re: Мениппея

Date: 2006-03-02 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ark-devil.livejournal.com
>Хотя с другой стороны определение Бахтина, наоборот, слишком детально:), на мой дилетантский взгляд.
Да. Детальнее некуда ')

"Новая, небывалая литература, программу которой сочинил Бахтин, называлась мениппеей. Это название вводит в заблуждение своей конкретностью: оно отсылает к греческим сатирам Мениппа и римским Варрона, от которых сохранились только невразумительные фрагменты, легко поддающиеся фантастическим разнотолкованиям. Бахтин в 4 главе «Проблем творчества Достоевского» подводит под это название еще десяток произведений античной литературы, как не сохранив-шихся (Антисфен, Гераклид, Бион), так и сохранившихся (Петроний, Апулей, Лукиан) вплоть до «Гиппократовых писем» и Боэция. Потом он расширяет это обозначение на всю мировую литературу, причисляя к традиции мениппеи Эразма, Рабле, Сервантеса, Гриммельсгаузена, Вольтера, Гофмана, Бальзака и, наконец, (хотя бы частично) Достоевского; а вокруг этих великих имен клубится множество второстепенных - едва ли не любое произведение, упоминае-мое Бахтиным, оказывается чем-нибудь причастно мениппее."

На всякий случай.

Date: 2006-03-02 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ark-devil.livejournal.com
Под "детально" имелось ввиду конкретно|четко.
Если же под "детально" подразумевать "многословно", то да, определение Бахтина* содержит 14 пунктов и хрен знает сколько килобайт. Он ведь у нас не только литературовед но и философ** ')

С другой стороны определение Баркова кратко и почти понятно:
"Мениппея — не эпос, не лирика, не драма, а особый род литературы. Внутренняя структура: несколько фабул, особый тип рассказчика, новый уровень композиции."
Но к нему он прилагает "Прогулки с Евгением Онегиным", что немного увеличивает "детальность"



*)wget -O - http://az.lib.ru/d/dostoewskij_f_m/text_0420.shtml | iconv -c -f cp1251|less -pмениппеей

**)Кстати, на мой крайне прафисианальный взгляд концепция "маскарада" в чем-то оппонирует, а в чем-то и перекликается с концепцией "сада Зла" известного философа-естественника Лестата де Лионкура.

Date: 2006-03-04 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] lantse.livejournal.com
Спасибо за ссылку, очень интересная статья (хотя несколько напоминает "Анализ, стиль и веяние").

Date: 2006-04-28 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] ninethin.livejournal.com
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/125/

Date: 2006-04-28 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] ninethin.livejournal.com
Как ни странно, вот ещё нашлось - http://images.google.com.ua/images?svnum=10&hl=uk&lr=&q=%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0+%D0%B8+%D0%BC%D0%B8%D1%80&btnG=%D0%9F%D0%BE%D1%88%D1%83%D0%BA
Page generated Jan. 11th, 2026 10:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios