ПроЪграммо

[netch]

Вот такое такое обучение "информационным технологиям" - и является прямой причиной того, что полные ламеры хотят "штуку" с ходу ничего не умея, а людей что-то знающих уже не найти.
Более простыми методами такого уровня самомнения не достичь.

Тоскую по временам, когда учились на бумаге, зато по Ершову.

UPD: специальность "Защита информации" :((( (см. комментарии)

Comments

[dbg.livejournal.com]

А о какой специальности идет речь?

[netch]

Спроси у cybercop:) Но сейчас нет такой специальности, в которую бы это ложилось.

[dbg.livejournal.com]

Просто если так учат бухгалтеров - это одно, а если инженеров - совсем другое.

[iskatel.livejournal.com]

думаю, вторых..

[dbg.livejournal.com]

Почему ты так думаешь? Признаюсь, я читал не очень внимательно, но указаний на это я не нашел.

[http://users.livejournal.com/_slw/]

а мне понравилось. если правильно дать -- хороший общий обзор получается и необходимый минимум знаний что бы понимать что творится.

[dbg.livejournal.com]

Я еще не знаю, нравится мне или нет. Если для бухгалтеров, то скорее адекватно, чем нет. Если для инженеров, то наоборот.

> хороший общий обзор получается и необходимый минимум знаний что бы понимать что творится

Обзор, может быть, и хороший. А вот насчет минимума знаний, чтобы понимать, что творится, я скорее не согласен. Чтобы понимать, что творится, надо понимать механизм, а не выучить расположение пунктов в меню.

[http://users.livejournal.com/_slw/]

так там и есть. про FAT/NTFS, вируса, классификацию ОС.
для одного семестра достаточно.

[dbg.livejournal.com]

Ну это же фигурновщина. Ты ведь помнишь книжку такую?

[nahtigal.livejournal.com]

Хе... Фігурновщина :-)

Прям матюк получився :-)

[iskatel.livejournal.com]

Вопросы оставляют ощущение жуткой каши - в кучу смешаны вопросы уровня 'ламер' и вполне ВУЗовского - если мы говорим про вводный курс в 1-м семестре..

вопросы типа - '4. Механизм внедрения загрузочных вирусов.' '4. Механизм внедрения файловых вирусов.' - думаю, не бухгалтер..

[dbg.livejournal.com]

Хехе. Про механизм внедрения вирусов можно сказать с очень разным уровней подробностей. Ты еще скажи, что вопрос "особенности организации файловой системы NTFS" подразумевает техническое описание ее структуры и механизмов работы. Не верю. Скорее всего речь про невнятное мычание типа "а вот в NTFS есть контроль доступа, а в FAT нету ..."

[iskatel.livejournal.com]

>>Не верю. Скорее всего речь про невнятное мычание типа "а вот в NTFS

Эх. Думаю, скорее всего ты прав.. А потом имеем идиётов с дипломами.

[magenta-13.livejournal.com]

ИТС или ИСС КПИ.
Не пользователи, то бишь, а "те, кто..."

[http://users.livejournal.com/_slw/]

а что это за иероглифы?

[magenta-13.livejournal.com]

Тугугль? ;-)
http://www.ntu-kpi.edu.ua/faculty/its.html
http://www.ntu-kpi.edu.ua/faculty/isszi.html

[http://users.livejournal.com/_slw/]

это ответ на вопрос "какой институт".
а где ответ на вопрос "какая специальность?"

[magenta-13.livejournal.com]

Добрый человек, зайдите к "первоисточнику" по основной ссылке темы - он эту бумажину оттель принес.
Замечу лишь, что "продвинутый пользователь устаревших вин" - такой специальности ни в одном из помянутых институтов нет. ;-)

[magenta-13.livejournal.com]

А, вот: http://netch.livejournal.com/111223.html?thread=799095#t799095

[dbg.livejournal.com]

ИТС - институт коммуникационных систем? А ИСС? Кхм, если так, то никаких цензурных комментариев у меня нет.

[dbg.livejournal.com]

телекоммуникационных that is

[magenta-13.livejournal.com]

http://www.ntu-kpi.edu.ua/faculty/its.html
http://www.ntu-kpi.edu.ua/faculty/isszi.html

[iskatel.livejournal.com]

Очень даже найти. Только платите.
-=-
Вопросы оставляют ощущение жуткой каши - в кучу смешаны вопросы уровня 'ламер' и очень даже ВУЗовского..

[http://users.livejournal.com/_slw/]

да ну. просто advanced user.

[iskatel.livejournal.com]

для 1-го семестра часть вопросов уместна. advanced user'ами могут называться даалеко не все поступившие.

[http://users.livejournal.com/_slw/]

причем тут поступившие?

[iskatel.livejournal.com]

при том, что если они этого еще не знают, то как раз на 1-м курсе и должны выучить. Пусть и винду, хотя следовало бы читать user'ский курс в *nix..

[http://users.livejournal.com/_slw/]

при том, что если они этого еще не знают, то как раз на 1-м курсе и должны выучить.
ну и?...
Пусть и винду, хотя следовало бы читать user'ский курс в *nix..
да, aix или ultrix.

очень он им нужен.

[iskatel.livejournal.com]

>> "Пусть и винду, хотя следовало бы читать user'ский курс в *nix.."

>очень он им нужен.

да-да, в ВУЗах должны учить только Винде ..

[http://users.livejournal.com/_slw/]

в вузах ни в коем случае не должны учить винде?

[kastaneda]

в ПТУ — могут и должны давать прикладные знания. в ВУЗах винда не в кассу.

[nahtigal.livejournal.com]

Деякі преподи скаржаться, що досі приходять люди на перший курс не маючи базових навичок роботи на компі.

З іншого боку, це звісно не привід настільки сильно знижувати рівень підготовки інших.

[iskatel.livejournal.com]

кстати, а отчего тебе кажется, что штука - этт много? Полные ламеры ее хотят, когда идут теми же манагерами.. ну и тут хотят. Для той же Москвы штука - таки да минимальный уровень.. да, я помню, что ты чуть южнее Москвы :)
но 463 не намного дешевле 5020..

[netch]

Для перевода в киевские уровни надо делить на полтора-два.

[kastaneda]

Поймать бы человека, который это написал, и крепко пожать горло. Две трети вопросов вызывают желание сказать "в сортах [пропиетарного] говна не разбираюсь", вопросы про вирусы прошибают ностальгическую слезу. Не хватает вопросов про FidoNet policy, историю BBS в Украине, классификацию полиморфов, обзор демо-сцены под Speccy - и, конечно же, не хватает вопросов по лицензированию продукции Microsoft.

[mithraen.livejournal.com]

По мне, так знание ответов на вопросы по демосцену и fidonet полиси были бы куда полезнее ответов на большинство из вопросов в этих билетах. Потому как это хотя бы история, которую знать всяко полезно.

[ekrava.livejournal.com]

+1
особенно про демосцену.

[(Anonymous)]

А з іншого боку, зараз пацани в 15-17 років банерообмінки пишуть і адварь'ю займаються цілком серйозно. Кажу, бо знаю двох подібних персонажів особисто.

Мене особисто теж в інституті нічого не навчили по спеціальності. Хіба-що гвоздями прибили любов до вищої математики :-)

[nahtigal.livejournal.com]

Анонімний пост написав я :-)

[antimirov.livejournal.com]

Ппц, а я ведь только в прошлом году закончил НАУ. Подтверждаю, всё это правда. На зачёте по Unix задачей было скопировать файлы из текущей директории в папку dir1.

[cybercop.livejournal.com]

Итак, откуда вопросы. Эти вопросы из вуза принес мой сын. Специальность - "Защита информации". У меня эти вопросы вызвали только воспоминание об армейской нецензурной лексике!
Короче слова кончились на 5-й строчке. Название вуза не пишу, т.к. в другом училась дочь, а вот вопросы весьма и весьма похожи...

[0zz1.livejournal.com]

ребят, что Вы тут спорите. У меня на предмете "Сети" одна из 3х лабораторных - "Написание сетевой игры для стека IPX/SPX". А Вы 21й век...

[netch]

Ну кстати just IMHO написание чего-то под IPX не противоречит 21-му веку. Хорошая тестовая задача, на понять, что такое сеть и как по ней летают пакеты.

[0zz1.livejournal.com]

Ну согласитесь, для отлаживания программы нужно искать/вкомпливать себе поддержку/переставлять ос, поддерживающую ipx. Тоже самое можно было бы сделать с меньшим гемороем на привычном стеке. Да и пониманию движения пакетов это мало чем помогает.

[dennis_chikin.livejournal.com]

Нормальненько. Можно знать "как оно устроено", а можно знать молитвы, и обстоятельства, при которых эти молитвы следует читать. Жрецы всегда пользовались почетом и уважением.
Православная информатика на марше.

Впрочем, когда человек, в глаза не видевший компьютера, пытается "учить по Ершову" - так уж лучше бы по Фигурнову.

Вспомнилось...

[jossik.livejournal.com]

Валик, а когда я учился, у меня на одном спецкурсе при сдаче зачета было два вопроса:

1. Языки программирования и их классификация.
2. Бизнес план и его виды.

Так что нормально все, летим дальше ...

[nahtigal.livejournal.com]

Це програма першого курсу. А повні ламери за штукою приходять вже або на старших, або після ВУЗа.

На мій погляд тут є нестиковочка.

[nahtigal.livejournal.com]

До речі, в мій час Єршова вже не було.