netch: (Default)
[personal profile] netch
(Читающие ukr.nodes тут ничего нового не найдут)

Законопроект поданый Литвином (да, тем самым который претендует на роль объединителя всех политических сил, самой взвешенной и нейтральной части Рады и прочая и прочая):

Проект
Вноситься народним депутатом України В.М.Литвином

З А К О Н  У К Р А Ї Н И

Про внесення змін до Закону України
"Про Національну програму інформатизації

Верховна Рада України  п о с т а н о в л я є:

І. Внести до Закону України "Про Національну програму інформатизації" 
(Відомості Верховної Ради України, 1998 р. N 27-28, ст.181; 2002, N 1, ст.3) 
такі зміни:

1. Доповнити Закон статтею 211 такого змісту:
"Стаття 211. Лінгвістичне забезпечення Національної
                      програми інформатизації

Реалізація машин для автоматичної обробки інформації (персональних та інших 
комп'ютерів) може здійснюватися в Україні лише за умови обладнання їх 
інтегрованою лексикографічною системою "Словники України".

ІІ. Прикінцеві положення

1. Цей Закон набирає чинності з 1 липня 2006 року.
2. Кабінету Міністрів України в місячний строк з дня набрання чинності цим 
Законом:
привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом;
забезпечити перегляд та скасування міністерствами та іншими центральними 
органами виконавчої влади їх нормативно-правових актів, що суперечать цьому 
Закону.


http://www.rada.gov.ua:8080/pls/zweb/webproc4_1?id=&pf3511=27078
http://www.rada.gov.ua:8080/pls/zweb/webproc34?id=&pf3511=27078&pf35401=87125

С удивлением (ужаса давно нет - привык) ожидаю продажи железных роутеров, цифровых фотоаппаратов и прочей техники хоть как-то "автоматически обрабатывающей информацию" компактом со словарями.

BTW. Диск со словарями есть в осле:)

UPDATE: http://itua.info/news/events/4775.html (from [livejournal.com profile] magenta_13)

Date: 2006-03-15 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nahtigal.livejournal.com
Вкотре вони дають нам привід впевнитись в їхній тупості і непереборному інстинкті самозбагачення :-)
Хоча може із самозбагаченням я й не правий, але слабо віриться, що Литвин подає такий закон за так.

Date: 2006-03-15 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] magenta-13.livejournal.com
Успела огрызнуться малость ;-)

Date: 2006-03-15 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] magenta-13.livejournal.com
...Год за годом накатывает чувство тщетности усилий.
Однако, кинула более злую версию текста в другое издание,- но пока не получила подтверждения публикации. Получается, поступаю согласно "толцытеся, и откроется вам"... - то есть, если не пытаться, то и вовсе ничего не сдвинется. ;-)

кстати.

Date: 2006-03-16 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] andy-shev.livejournal.com
Кстати, да.
Украинская Ассоциация Разработчиков и Пользователей Свободного и Открытого Программного Обеспечения (UAFOSS) что-то там с АМКУ собиралась договариваться об использовании СиОПО в госсекторе. Кто-нибудь знает, как там дела обстоят?

Re: кстати.

Date: 2006-03-16 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] magenta-13.livejournal.com
Законопроектом (вменяемой его версией), если не ошибаюсь, занимается Юрий Радченко со товарищи; а еще весьма, по-моему, осведомленный человек - Андрей Зинченко...

Re: кстати.

Date: 2006-03-16 06:12 pm (UTC)
ext_642892: (Default)
From: [identity profile] gvy.livejournal.com
Ну там не совсем "договариваться", это примерно как с дзотом общаться на отвлечённые темы.
Забросил народу.

PS: нет, сайту до сих пор не сделали, пинать можно по контактам на opensoft.org.ua и emt.com.ua как минимум.

PPS: привет :)

Date: 2006-03-15 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] woodykas.livejournal.com
ты самое главное не выделил :)

"Враховуючи, що спорядження машин для автоматичної обробки інформації (персональних комп'ютерів) інтегрованою лексикографічною системою „Словники України" у проекті закону передбачається покласти на суб'єктів підприємницької діяльності, його прийняття не потребуватиме додаткових витрат із державного бюджету."

Date: 2006-03-15 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] xsaper.livejournal.com
> С удивлением (ужаса давно нет - привык) ожидаю продажи железных роутеров, цифровых фотоаппаратов и прочей техники хоть как-то "автоматически обрабатывающей информацию" компактом со словарями.

Может будут все-таки различать информацию и данные?

Date: 2006-03-15 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] gds.livejournal.com
а расскажите, в чём, на Ваш взгляд, различие между информацией и данными?

Date: 2006-03-15 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] xsaper.livejournal.com
Вот тут есть описание
http://cultura.nm.ru/infobook/gl02/21_1.dhtml

Но нам в академии давали что то похожее на следующую цитату (жирным выделено то на чем делали акцент наши преподаватели):

Данные - более общее и правильное понятие. Данные можно рассматривать как признаки, характеристики, факты, иные хранимые сведения, которые не подвергались обработке.

Информация - то, что уменьшает степень неопределенности.

Date: 2006-03-16 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] gds.livejournal.com
Спасибо за разъяснение.

Date: 2006-03-15 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] p1r4nh4.livejournal.com
Фотография - это, бесспорно, не информация. Гы-гы. ;)

Date: 2006-03-15 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] xsaper.livejournal.com
Меня про маршрутизатор зацепило, а не про фотоаппарат ;-)

Date: 2006-03-15 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] p1r4nh4.livejournal.com
А. ;)
Ну то такое дело, можно и под это дело подвести и бортовые компьютеры в автомобилях...

Date: 2006-03-16 06:15 pm (UTC)
ext_642892: (Default)
From: [identity profile] gvy.livejournal.com
Даже если принять весьма искуственную терминологическую разницу, обсуждённую ниже -- не пойму, Вы о чём? Или IP-пакеты -- это по такому определению "данные" получаются?..

Date: 2006-03-16 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] xsaper.livejournal.com
Именно данные, вспомните "среда передачи данных", "данные в пакетах", "User DATAgram Protocol", есть вообще протокол передачи информации, а не данных?

www.yandex.ru, ищем "протокол передачи данных" (с кавычками):
Результат поиска: страниц - 16 402, сайтов - не менее 1 915

www.yandex.ru, ищем "протокол передачи информации" (с кавычками):
Результат поиска: страниц - 626, сайтов - не менее 286
Показательны первые ссылки - протокол передачи информации для автомобильных радиобрелков :-) информация - она для человека, мне так кажется. А брелки кому передают эту "информацию"? Машине.

626/16402 = 0,038 ~ 4% Всего 4% безграмотных ;-)

Или вот(!):
1. 8 ссылка из тех 626 в yandex.ru выглядит как:
"Канальный протокол передачи информации для модемов АМР48.00.00 ..."
2. Нажимаем ее.
3. Нажимаем на ссылку AMP48.00.0
4. Первый же параграф:
"Специализированный модем с Hayes совместимой системой команд предназначен для передачи данных ..."

Так что тут вторая страховка - написать в формуляре изделия, что это устройство, предназначеное для передачи данных и привет законотворчеству ;-) Тем более формуляр будет писать технически грамотный специалист.

Date: 2006-03-18 08:43 pm (UTC)
ext_642892: (Default)
From: [identity profile] gvy.livejournal.com
Вы ещё эту кашу маслом заправьте. Боюсь, в сопоставлении популярности данных /словосочетаний/ то, что "протокол передачи информации" просто не звучит -- играет более важную роль, чем условности третьего порядка. И я сказал -- "IP-пакеты", а Вы -- про то, что в них инкапсулировано. Метаданные, данные и их совокупность -- это вообще-то любому не совсем безграмотному специалисту в ИТ понятно, что разные вещи. (не "кажется", а понятно)

Впрочем, смыслу устраивать кипиш по этому поводу...

Date: 2006-03-15 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] p1r4nh4.livejournal.com
Мля, мне никогда он не нравился. И вот в очередной раз подтверждает, что не зря.

Date: 2006-03-15 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] blinohod.livejournal.com
Ну, такую пургу надо было уметь запулить.

Впрочем, есть и другой вариант - дядьке надо засветиться с "турботою про мову", а тут неспециалисту показать оную "турботу" можно, а дальше такую пургу все равно зарубят и отвечать не придется. А не зарубят - вот и повод срубить бабла на ровном месте.

Радоваться надо

Date: 2006-03-16 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] jossik.livejournal.com
1. Литвин компьютером пользоваться не умеет.
2. Это была не его идея - он бы до такого не додумался.
3. Хорошо еще, что с таким предложением к нему Microsoft не подьехала :)
4. Пункт 3 - это дело времени - с такими рулевыми :(

Date: 2006-03-16 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/unika_/
Лучше бы обязали продавать компьютеры с украинизированным Windows. Благо, такой уже есть, как и MS Office. Но все фирмы продолжают продавать компы с русскими операционными системами.

Мы делали проект автоматизации работы врача при поддержке евросоюза, так по региональным больницам ставят компы с русской виндой! Уродцы.

хммм

Date: 2006-03-16 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] andy-shev.livejournal.com
A Linux уже года как два украинизированный...
ТОлько народ на наркоте уже сидит :)

Это другое

Date: 2006-03-16 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/unika_/
Я не видела ни в одном компьтерном магазине компьютер с предустановленным Linux-ом.
Везде с предустановленным РУССКИМ Windows.

Re: Это другое

Date: 2006-03-16 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] andy-shev.livejournal.com
Не знаю, по каким Вы магазинам ходите, но у нас (в Донецке) тут как минимум:
- Фокстрот
- Техника
- ...
Продают компьютеры с предустановленным Linux. Понятное дело, что украинизация зависит от конкретного дистрибутива и состава пакетов. Одними из лучших на местной территории считаются (в плане укр.) MyLinux, ASPLinux (как дела у ALTLinux - не знаю, про всякие Blin и пр. - уже давно не слышал).

Re: Это другое

Date: 2006-03-16 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/unika_/
хожу по большим типа "Ситиком", "Навигатор" и т.п. (Киев). Предустановленного линукса не видела.

спасибо, нормально

Date: 2006-03-16 06:22 pm (UTC)
ext_642892: (Default)
From: [identity profile] gvy.livejournal.com
Есть у нас чуточку украинизации.

Касательно того, что/где/как -- информация поддерживается здесь:
http://www.linux.kiev.ua/support/support.html

да как сказать

Date: 2006-03-16 06:18 pm (UTC)
ext_642892: (Default)
From: [identity profile] gvy.livejournal.com
Уж не знаю, кто уродцы, но есть некоторое подозрение, что компы с русской виндой там -- меньшее зло, чем винда без чего-то MUMPSообразного в окрестности.

Пойду-ка более грамотных сюда приглашу по этой части...

Re: да как сказать

Date: 2006-03-17 11:22 am (UTC)
ext_642892: (Львов)
From: [identity profile] gvy.livejournal.com
Так, что разбрасываться эпитетами -- дело довольно неблагодарное... (проверено)
Не обижайтесь только, ладно? :-)

Date: 2006-03-16 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] kingoleg.livejournal.com
Прикольно. А как же закон о добросовестной конкуренции и антимонополии?

Date: 2006-03-16 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] kingoleg.livejournal.com
http://www.inau.org.ua/inau/bin/view/Main/Letter1

Date: 2006-03-17 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/unika_/
а что, где-то есть страна, в которой есть добросовестная конкуренция?
Page generated Dec. 29th, 2025 05:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios