treelj

[netch]

Вот почему, если LJ организует показ комментариев в виде дерева (tree view), не показаны собственно ветки этого дерева?
И приходится приложив палец к экрану мерять, к какому комментарию относится какой ответ?

Кстати, та же претензия к Питону. Ну неудобно мерять структурирование считая позиции.

Comments

[sha90w.livejournal.com]

да ЖЖ ные треды вообще мрачно читать, когда много их, надо какую-то авторазворачивалку использовать... нужен гейт в nntp ;)

[oal.livejournal.com]

> нужен гейт в nntp ;)

Да, да и еще раз да.

[lstranger.livejournal.com]

+1

[w00dy.livejournal.com]

Насчёт питона, ставьте отступы табами либо по два пробела, а потом в уме делаешь сдвиг текущей позиции на разряд либо 3 и радуешься.

PS Пойду проапгрейдё мосх чтобы аппаратно сдвигать умел ;)

[netch]

Кошмар какой.

[w00dy.livejournal.com]

Это питон кошмар, а "апаратный мозговой сдвигатель на 3 разряда" (c) это рулес.

[ysae.livejournal.com]

А я и не замечаю, что кошмар. За три года никогда не было проблем с отступами.

Хотя, их и не должно было быть. На работе есть соглашения, по которым:
В каждом файле стоит modeline(для питона он такого вида):
# vim: set sts=4 sw=4 et :

Если функция/метод занимают больше экрана, значит что-то делается неверно (для всех языков).

А в .vimrc настройку с phd.pp.ru (там где-то dot-files лежали) -передрал для ключевых слов:
autocmd FileType python set autoindent si
\ cinwords=class,def,elif,else,except,finally,for,if,try,while
\ errorformat=%E\ \ File\ \"%f\"\\,\ line\ %l\\,\ column\ %c,%C%m |


После этого автоматом выставляется нужный отступ.
Там где нужно руками сдела, отступ делается кнопкой Tab, backspace - удаляет весь отсуп. Вообщем, редактирование исходников питона ничем не отлечается от других (хоть С, хоть Fox, хоть Eiffel).
Настроенный единожды редактор помогает свести рутину к минимуму.

[netch]

> Хотя, их и не должно было быть. На работе есть соглашения, по которым:
> В каждом файле стоит modeline(для питона он такого вида):
> # vim: set sts=4 sw=4 et :

Я пишу vim:ts=4:sts=4:sw=2:et:si:

sw=2, потому что полуотступ при продолжении оператора на следующую строку.

> Если функция/метод занимают больше экрана, значит что-то делается неверно (для всех языков).

Очень скоропалительный и снобистский вывод. ;)

> После этого автоматом выставляется нужный отступ.
> Там где нужно руками сдела, отступ делается кнопкой Tab, backspace - удаляет весь отсуп. Вообщем, > редактирование исходников питона ничем не отлечается от других (хоть С, хоть Fox, хоть Eiffel).
> Настроенный единожды редактор помогает свести рутину к минимуму.

Дело не в редактировании. Дело в исследовании текста. Вот типичные задачи которые нужны:
- стоишь на операторе внутри блока. перейти на оператор начала этого блока.
- стоишь на операторе начала блока (if, while, def и тому подобное). Перейти на оператор следующий за концом этого блока (на elif, else, или следующую команду на том же уровне).

Причём желательно без фолдинга (он тоже полезен, но эта задача нужна и сама по себе). Так вот - синтаксис с явными блоками помогает такому поиску. А питоновский - мешает, и требуется поддержка редактора.

Есть такие возможности в vim в поставке или в плагинах? Я не увидел. Может, плохо смотрел, но пока не видно.

[ysae.livejournal.com]

> Очень скоропалительный и снобистский вывод. ;)

Не скорополительный. А в остальном, хоть марксистский. Главное, что "работает", для нас.
> Дело не в редактировании. Дело в исследовании текста.

Ой. Извини, думал дело в "отмерке" во время редактирования.
Не в тему вышло.

> Есть такие возможности в vim в поставке или в плагинах?
> Я не увидел.

Я тоже. Может тоже плохо смотрел.
Если встречу, обязательно поделюсь.

Может lisp взять? Вот уж где в явном обрамлении блоков проблем нет. ;)

[ark-devil.livejournal.com]

Как-то попала ко мне поделка на питоне с полностью отсутствующим форматированием. Вот это кошмар.

P.S. При желании отступы можно отображать как стрелочки, или что-то в этом роде. Но превращать общепринято необязательный элемент синтаксиса в обязательный - это нездорово.

[netch]

Гм? На питоне отсутствие форматирования невозможно, программа не будет синтаксически корректной. Можно пример кода?

[ark-devil.livejournal.com]

Ну разумеется скрипт был нерабочий.
Впрочем, в качестве утешительного приза предоставлялась возможность его починить.

Пример? Достаточно сходить броузером на линк со скриптом и сделать Save as text. Или воспользоваться expand/unexpand/аналогами. Да мало ли способов угробить форматирование.

[dottedmag.livejournal.com]

У меня давно зреет идея дорисовать Emacs, чтобы он визуально показывал питонячьи отступы. Получится прямо журнальный вариант Алгола =)

[v-melnik.livejournal.com]

В Питоне чё, нема ни фигурных скобок, ни прочего?

Ойблииин:)

Да, а с тредами действительно очень тупо.

[netch]

Нету в Питоне фигурных скобок. Всё отступами. Идея конечно хорошая, но имеет несколько неприятностей,
которые без сверхумного редактора не преодолеваются:
- нельзя легко вычислить противоположный конец блока. как в vim'е нажав '%' на {}
- кроме того, концы нескольких блоков объединяются, если теряется сразу несколько вложенностей

С тредами - мне больше интересно - неужели я первый про это подумал? Вряд ли, конечно. Тогда почему не делают?

[p1r4nh4.livejournal.com]

> Тогда почему не делают?

Потому же, почему и по RSS комментарии не отдают. Свиньи. ;)

[singalen]

Разве нельзя написать такой макрос для того же vim? Не верю.

[singalen]

Кстати, как нарисовать дерево в хтмл?
Правда, можно разместить ссылку на #элемент-родитель. Это, пожалуй, даже лучше - не засорит картину. Кстати, это можно сделать в greasemonkey...

[netch]

Вот в коде такого вида:

  if c:
    while d:
       e
  f

со строки с 'e' принципиально не существует возможности перейти на начало блока, потому что там завершаются два блока - задача неоднозначна.

[singalen]

Всегда можно ввести дополнительное условие, например, перейти на начало ближайшего блока.

[netch]

Так начало ближайшего блока - имеется в виду самый внутренний? - и так видно визуально. Если делать - то должно переходить на начало самого внешнего и затем появляться выбор (аналогично как при s///c) - идти на следующий или остаться на текущем.

Вот думаю - может, это folding'ом полечится? Надо погуглить.

[singalen]

Есть переход по списку тэгов, отчего не быть переходу по блокам.

Re: фолды vs. python

[netch]

515 по описанию лучше - он блоки сворачивает.

[ex-feuerbach769.livejournal.com]

Ну будут рисоваться "ветки", как в проводнике виндоус. Это что, разве удобнее?
Вот насчет якорей "parent comment" -- это да.

[nuclight.livejournal.com]

Линки на якоря "выше/ниже в дереве" бы не помешали.

[netch]

Да, мне значительно удобнее было бы видеть ветки. Кстати, при чём тут проводник? tree view от проводника не зависит, это widget такой.

[ex-feuerbach769.livejournal.com]

проводник -- просто для примера.