новые тех...

[netch]

А это только мне кажется, что "all-on-IP" это страшная диверсия?

Comments

[ente.livejournal.com]

Нее, технология отличная, только ширина пропускных каналов не успевает догнать запросы пользователей :)

[netch]

А если свитч или раутер умрёт? Или кто-то STP дерево перекрутит? Сейчас телефоны могут быть отдельно, компьютеры - отдельно. Есть возможность связаться по крайней мере админам если сеть лежит. А после интеграции что - "Саратов!! Саратов!!!", да?

[blacklion.livejournal.com]

GSM/CDMA

[dottedmag.livejournal.com]

"Я пришёл к тебе с дискетой,
Сообщить что сеть упала."

[crazy-daemon.livejournal.com]

Это оно у тебя в руке GSM.
А кто знает ЧТО у оператора после базы идет?

[lvader.livejournal.com]

так тоже самое и с телефонией. ты же не знаешь как оптика межстанционная идет и в каком оно состоянии.

[mambaram.livejournal.com]

во-первых - это неизбежно, как и всякий ширпотреб.
Во-вторых - айпи вообще к рилтайму и близко подпускать нельзя. То, что оно работает (тот же голос), еще ничего не значит.
Таки диверсия и таки страшная.

[blacklion.livejournal.com]

Тоже IP. Но НЕ ТО IP, из-за поломки кторого ты сейчас звонишь админу.

[dbg.livejournal.com]

Ну, конечно, у IP есть проблемы и с отказоустойчивостью, и с масшатбируемостью, и с качеством обслуживания. Но ни одна из них не является неустранимой.

Или речь идет про one egg - one basket?

[magenta-13.livejournal.com]

Если допустить - как эточаще всего делается в процессе уширпотребливания - чтобы параллельных/резервных возможностей не осталось,- тогда да, тогда диверсия.
То есть - не сама концепция плоха, а пластмассовое мышление при ее реализации. ;-)

[netch]

> Ну, конечно, у IP есть проблемы и с отказоустойчивостью, и с масшатбируемостью, и с качеством обслуживания. Но ни одна из них не является неустранимой.

В теории. А есть на практике хоть один реальный пример как в большой сети устранили эти проблемы? Например, DiffServ+QoS и чтобы полосы хватало, и чтобы её попусту не расходовали, и чтобы при перегрузках была внятная диагностика ситуации (а не рвущийся звук), и чтобы в отдельных узлах можно было чётко различить в конфигурации уровень обеспечения связи и уровень всего остального и чтобы ни один админ полезший во второе не смог сломать первое, опциями конфигурации или банальной перегрузкой раутеров?

> Или речь идет про one egg - one basket?

И про это тоже.

[netch]

Что-то я сомневаюсь что городской PSTN ходит по IP.:)
И тем более по нему не ходит внутренняя телефония, которая на Меридиане:)

[netch]

Так ведь и не останется. Сократят нафиг все старые разработки, остановят производство, и с какого-то момента окажется, что кроме IP транспорта и не осталось. Даже простую офисную АТС нельзя будет найти.

[netch]

Ну почему. Я знаю что по крайней мере по городу 1) оптика есть, 2) она достаточно новая, 3) никто в IP это не загоняет. И точно так же по GSM-сетям наших национальных операторов. Вот за рубеж они часто по IP гонят - да, бывает. Но это обычно менее фатально, да и у многих (UMC например) есть выбор, как выходить - по IP или традиционно...

[blinohod.livejournal.com]

Само по себе оно вряд ли диверсия. Вот только появляется соблазн эту хрень превратить в "all-in-one-IP", обеспечив достаточное количество single point of failure. А вот это уже диверсия :)

[netch]

А как иначе? /me представляет себе - отдельная сеть телефонии (кабеля, свичи, раутеры), отдельная интернета (кабеля, свичи, раутеры), отдельная телевидения (кабеля, свичи, раутеры)...
Воистину triple play:)

[dbg.livejournal.com]

> В теории. А есть на практике хоть один реальный пример как в большой сети устранили эти проблемы?

Сетей, в которых эти вопросы решены, если не на пять, то хотя бы на четыре, есть. Чтобы сделать на четыре с плюсом, нужны механизмы, которые пока только таки в теории, да.

> Например, DiffServ+QoS и чтобы полосы хватало, и чтобы её попусту не расходовали

Ну, собственно, Diffserv не ведет к пустому расходу полосы. Хотя без "пустого" расхода полосы никуда не деться - overprovisioning есть всегда, и это фундаментальное свойство.

> и чтобы при перегрузках была внятная диагностика ситуации (а не рвущийся звук)

Admission control, причем как функция приложения, а не сети.

> Или речь идет про one egg - one basket?

И про это тоже.

А тут никуда не деться. Можно очень дорого, но очень надежно, а можно дешево, но с надежностью на уровне "good enough".

Да, если говорить про сегодняшний день, то у себя дома свою обычную pots-линию я убирать не собираюсь, хотя по ней я почти не говорю. Ни в пользу IP-телефона, ни в пользу GSM. Просто на случай катаклизмов.

[magenta-13.livejournal.com]

Через форточки в сознании выдувает осторожность... ;-)

[blinohod.livejournal.com]

А почему бы и нет?
Например, унификация используемого серверного железа не является поводом к тому, чтобы все держать на одном тазике. Ы? ;-)

[lvader.livejournal.com]

это ты знаешь что городская оптика межатсная нормальная. а ведь ее при большом желании тоже можно "раком" шаловливыми ручками поставить.
вопрос в другом, что этот сервис более критичен и за ним обычно более квалифицированные люди с большей отвественностью следят.
в случае all-over-ip сетей в каждый дом просто увеличиваются шансы что оборудование проще, персонал обслуживающий и имеющий доступ менее квалифицированный и т. д. Но как бы сущность при этом не меняется: есть оборудование клиента, есть провод которым он подключен к поставщику услуг, есть сеть поставщика услуг. Принципиальной разницы нет будет ли перебита экскаватором труба в которой шли 100-парка с аналоговым телефоном и оптика с цифрой -- ты лишишься обоих проводных линков в твою квартиру. GSM (или другое средство) деверсификации линка позволит тебе связатся с поставщиком услуг. а к сетям поставщика услуг, да, просто начинают выдвигатся большие требования по надежности. А там, какая разница что во что инкапсулировано в их сетях если они гарантируют надежность до какого-то уровня ?

[blacklion.livejournal.com]

А я вот собираюсь как раз сейчас купить FXO-карточку за $15 и завернуть POTS-линию в домашнюю сеть :)))

[dbg.livejournal.com]

Главное, чтобы рядом валялся обычный телефон, который умеет работать от станционного питания, по которому в случае нужды скорую можно вызвать в любой момент.

[blacklion.livejournal.com]

Который умеет работать вообще без питания. Есть такой. Двже два -- кнопочный и дисковый :)

[http://users.livejournal.com/_slw/]

от телефониста слышу

[http://users.livejournal.com/_slw/]

это не страшно и нормально.
ты и обычный телефон из подручных материалов собрать не можешь, а если так -- какая тебе разница что в китайской трубке стоит чип с питанием по PoE от линии и работающий по DHCP и IP, настроек влияющих на работоспособность не имеющий?