новые тех...

[netch]

А это только мне кажется, что "all-on-IP" это страшная диверсия?

Comments

[netch]

Да, дисковый тут самый полезный:) Набрать 03 (или 112, как нам обещают) не будет проблем. Хотя это можно и по рычагу отстучать.

(/me ducks and runs)

[netch]

> ты и обычный телефон из подручных материалов собрать не можешь

НЕПРАВДА

Я могу взять трубку от телефона, подключить её к линии, разрывами отстучать какое-нибудь 03 и пусть при отвратительной слышимости (ибо без дросселей в аппарате), но сказать "приезжайте скорее".

А если свитч навернется - вот тут я точно пас.

[netch]

Компанейца на тебя нет:)
Он бы рассказал, что внятному провайдеру надо было вместо всего этого зоопарка поставить одну AS/400 и забыть как страшный сон об остальных.
Не в последнюю очередь потому, что на ней уже лет 15 работает качественная виртуализация на которую тратятся считанные проценты процессора и которая умеет грамотную систему приоритетов и разделения по всем возможным ресурсам. Всякие VPS, usermodelinux и прочие к этому только-только начали приближаться.

[mt6561.livejournal.com]

В Бейруте POTS вылетели первыми и лежали дольше всего.

И самыми надежными оказались именно домосети в их классическом проявлении. Причины: децентрализация (АТС разбомбили в первую очередь - и все, нет ПОЦа), простота и дешевизна ремонта (соплю кинул - и готово).

А если про бекапирование носителя говорить - то надо среду бекапировать. То есть кабель - радивом скажем. Или спутником. Кстати, собираюсь таки да в ближайшее время Турайкой обзавестить. Ибо в Москве например как только мало-мальски значимая шумиха - первым делом отключают GSM сети.

[blacklion.livejournal.com]

Ну, дисковый на самом деле -- игрушка для дочки. Ей нравится. но он вполне рабочий :)

[zorick-ua.livejournal.com]

значит как раз для таких параноиков как ты, в новый дом на 300 квартир окромя оптики затягивают и 100 пар. и за отдельные, большие, деньги, ты получаешь сервис кроссировки, одной из пар заходящих к тебе в квартиру, на PSTN. А всех остальных, включают в коробочку с PoE из которой тебе светит телефонная линия, ethernet и телевизор. и стоит в 10 раз дешевле. но все это к вопросу о первичном рынке. на вторичном, проще и на порядок выгоднее поддерживать уже построенное, чем перестраивать существующее.

дальше, технологии защиты в предоставлении гарантированого сервиса по IP-сети уже есть. сейчас же, во многих сетях проходят апробацию техники, пока не ставшие стандратом, как защититься от человеческого фактора.

[zorick-ua.livejournal.com]

а вот на этот случай у тебя в доме и будет аналоговый аппарат. работоспособность которого будешь проверять при каждой генеральной уборке дома.

[dbg.livejournal.com]

Наверное, в этом есть какая-то правда. Убомбить все домонеты разом действительно сложно. Одна беда - домонет не масштабируется.

Про турайку. Я мало про эту область знаю, но из общих соображений: предполагаю, что держать spare capacity им дорого и пиковая нагрузка, которую они смогут выдержать не так велика по сравнению с обычной, соответственно, случись заваруха - все достанут свои турайки, которые они держали на черный день, и привет.

[netch]

> вопрос в другом, что этот сервис более критичен и за ним обычно более квалифицированные люди с большей отвественностью следят.

Угу - и динамический раутинг ой как не любят:) На каждом узле все городские префиксы прописывают. Впрочем, я заранее согласен, что это правильно:)

> Принципиальной разницы нет будет ли перебита экскаватором труба в которой шли 100-парка с аналоговым телефоном и оптика с цифрой -- ты лишишься обоих проводных линков в твою квартиру.

Диверсификация услуг даёт в частности и большую вероятность того, что центры раздачи этих услуг имеют разные системы кабелей, электропитания и прочего.

> GSM (или другое средство) деверсификации линка позволит тебе связатся с поставщиком услуг. а к сетям поставщика услуг, да, просто начинают выдвигатся большие требования по надежности. А там, какая разница что во что инкапсулировано в их сетях если они гарантируют надежность до какого-то уровня ?

Сейчас меня обзовут телефонистом, но я слабо верю в способности IP гарантировать надёжность, когда он весь построен по принципу "best effort" и разнообразные виды congestion control не встроены в основные механизмы, а привешиваются сбоку припёка.

[netch]

Сейчас ты меня тоже обзовёшь телефонистом, но я слабо верю в способности IP гарантировать надёжность, когда он весь построен по принципу "best effort" и разнообразные виды congestion control и прочих средств обеспечения надёжности не встроены в основные механизмы, а привешиваются сбоку припёка.

[ex-vpol.livejournal.com]

Эм... я все же считаю что главной и неизбежной проблемой будет последняя миля. Как в случае традиционной телефонии (80% отказов - провод), так и в случае IP - дешевое оконечное оборудование. Узкое место всегда есть.

[http://users.livejournal.com/_slw/]

ну-ну. попробуй выдержать 26 интервалов по 0.1 секунде. подряд.

ну и потом, что это у тебя есть трубка, но нет полноценного аппарата?

кстати, если станционный свитч навернется, какая разница будет как ты дрочишь линию?

[netch]

> значит как раз для таких параноиков как ты, в новый дом на 300 квартир окромя оптики затягивают и 100 пар. и за отдельные, большие, деньги, ты получаешь сервис кроссировки, одной из пар заходящих к тебе в квартиру, на PSTN. А всех остальных, включают в коробочку с PoE из которой тебе светит телефонная линия, ethernet и телевизор. и стоит в 10 раз дешевле.

А мне нужно и то и то.:) Один телефон на PSTN и столько сколько настрою - на IP.

> но все это к вопросу о первичном рынке. на вторичном, проще и на порядок выгоднее поддерживать уже построенное, чем перестраивать существующее.

На нашем первичном рынке, как видно, преобладает смесь "Укртелекома" с "Волей". И это вполне разумно.

> дальше, технологии защиты в предоставлении гарантированого сервиса по IP-сети уже есть. сейчас же, во многих сетях проходят апробацию техники, пока не ставшие стандратом, как защититься от человеческого фактора.

Беда в том, что нужно вывернуть всю технологию наизнанку - и не встраивать такую защиту, а всё строить вокруг неё.

[http://users.livejournal.com/_slw/]

что, вам тоже 112 обещают?

[ex-vpol.livejournal.com]

Эм... тогда не забудьте их 2 штуки иметь. Ибо если навернется что, то получите отказ _всего_ сервиса.

Это к вопросу о яйцах в корзинке.

[netch]

Да, причём первая бумага что наши 000 собираются поменять на какое-то невнятное 1629 пришла ещё в апреле. Но, видимо, это сильно затянулось.

Хотя я подозреваю согласно ряду слухов что у нас будет хитрее - 112 вместо пожарных (сиречь МЧС), а к ним вдовесок 102, 103 и 104.

[netch]

> ну-ну. попробуй выдержать 26 интервалов по 0.1 секунде. подряд.

Во-первых, это что за цифра такая - 26 подряд?

Во-вторых, детекторы пульсового набора воспринимают значительно более широкий набор интервалов чем "0.1".

> ну и потом, что это у тебя есть трубка, но нет полноценного аппарата?

У меня по углам ещё и не такое валяется.

> кстати, если станционный свитч навернется, какая разница будет как ты дрочишь линию?

Если навернётся станционный свитч, но не навернётся IP - позвоню по IP.

[netch]

Вообще-то зверь о котором я говорил мало того что значительно более надёжный, но ещё и в типичном исполнении представляет собой многопроцессорный HAC с внутренним контролем своего самочувствия, и прежде чем он навернётся полностью нужны годы наплевательства на его состояние:)

Хотя конечно если купить самую младшую модель - да, придётся двоить её.

[mt6561.livejournal.com]

Турайка в том виде как она есть может держать 12000 звонков одновременно. Как по-мне - немало.

А при катаклизме ТАКОГО масштаба (не местного, в пределах страны-двух) уже надо не турайку, а рацию расчехлять... кстати, у меня есть ;)

[mt6561.livejournal.com]

Оконечное оборудование VoIP может быть заменено компом (pda) с гарнитурой в любой момент.

[mt6561.livejournal.com]

Ну прям рай какой-то ;)

[http://users.livejournal.com/_slw/]

ну вы смотрите что у нас будет, то и вам грозит

[netch]

Угу, и с грёбаным IPv6 везде. Песец, а не рай.

[blinohod.livejournal.com]

Ну, ежели можно централизовать - почему бы и нет. :)
Только про availability и scalability не забыть.

[http://users.livejournal.com/_slw/]

Во-первых, это что за цифра такая - 26 подряд?

0 = 10, 3 = 3. x2 поскольку надо выдерживать и кз и разрыв.

Во-вторых, детекторы пульсового набора воспринимают значительно более широкий набор интервалов чем "0.1".

Условия приема:
- длительность импульса, паузы, мс, от 20 до 120;
- межсерийная пауза, мс, от 150 до 20000.
Условия неприема:
- длительность импульса, паузы, мс, 20 и менее; 120 и более;
- межсерийная пауза, мс, 150 и менее

У меня по углам ещё и не такое валяется.

вот и будут валятся IP-трубки с PoE

Если навернётся станционный свитч, но не навернётся IP - позвоню по IP.

еще раз, в случае наворачивания станционного свича (аналог сдохшего ethernet-свича) -- как ты дрочишь линию?