религиозис
Feb. 10th, 2006 12:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
netchВитус исключительно прав. Верь во что хочешь - но умей это доказывать.
P.S. Сам я придерживаюсь позиции "Credo quia absurdum". Но и никому не навязываю.
P.S. Сам я придерживаюсь позиции "Credo quia absurdum". Но и никому не навязываю.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-02-10 12:36 pm (UTC)Причём тут хоть какая-то должность и атеизм?
Вопрос веры (христианин, мусульманин, атеист) -- личный, с должностью никак не связан?
И ещё. Зачем мне доказывать что-то кому-то? Верю себе и верю...
no subject
Date: 2006-02-10 01:03 pm (UTC)> Причём тут хоть какая-то должность и атеизм?
При том, что управлять людьми не понимая что они разные - невозможно.
> И ещё. Зачем мне доказывать что-то кому-то? Верю себе и верю...
А зачем вообще учиться чему-то за пределами специальности?;)
no subject
Date: 2006-02-10 01:15 pm (UTC)Атеизм, как мне подсказывает, БСЭ -- отрицание существование Бога (или богов).
Как он может полноценно принимать другие религии?
no subject
Date: 2006-02-10 01:19 pm (UTC)Научный атеизм - это происхождение религий, основные психологические факторы, пути развития, наконец, как и в чём наука в частности и человеческая деятельность вообще может обходиться без религии.
no subject
Date: 2006-02-10 01:31 pm (UTC)Но если пользоваться твои определением -- я всё равно не вижу смысла использовать н.а.
Из цели "чтобы полноценно принимать другие религии" и даже упомянутой "управлять людьми не понимая что они разные" -- почему упор "без религии"?
А влияние веры на человека?..
А влияние религиозных организаций?..
Кем будет рассматриваться?
В данном русле мне больше нравится текущий предмет в школах (ну у нас он был) -- "История религий" (или что-то в этом духе).
"Сухие" факты, без выводов.
no subject
Date: 2006-02-13 07:35 am (UTC)Про нерассматривание влияния я не говорил. Наоборот, научный атеизм помогает рассматривать влияния грамотно, а не в духе "а вы христа распяли". А речь шла в основном о том чтобы разобрать и устранить собственные внутренние влияния.
"История религий" - тоже методически неплохо. Если правильно изложено. Например, то, что >90% внешней атрибутики христианства содрано с культа Митры - должно попасть в этот курс.
no subject
Date: 2006-02-13 10:51 am (UTC)БСЭ на slovari.yandex.ru даёт определение атеизм, а научного атеизма -- нет (разве что в статье об институте об этом упоминается).
> Например, то, что >90% внешней атрибутики христианства содрано с культа Митры - должно попасть в этот курс.
Эээ...
Один вопрос -- зачем?
Второй вопрос -- доказано окончательно? Проведена оценочная экспертиза -- "ровно 95%", "внешней атрибутикой мы считаем..."?
no subject
Date: 2006-02-13 10:58 am (UTC)Дабы понимать, где сказочки, а где предмет веры.
> Второй вопрос -- доказано окончательно? Проведена оценочная экспертиза -- "ровно 95%", "внешней атрибутикой мы считаем..."?
Дык давно. А если не веришь - посмотри во что папа римский одевается.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-02-13 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-13 03:05 pm (UTC)Я повторюсь, пользуюсь БСЭ.
Ваше определение откуда?
no subject
Date: 2006-02-15 11:36 am (UTC)no subject
Date: 2006-02-15 12:00 pm (UTC)Я симметрично могу сказать: "Атеизм -- отрицание существования богов -- из обобщения разных определений." (без отсылки к словарю).
Скажу более, тогда буду "более прав": ибо куча людей в округе пользуется этим определением.
[обожаю зеркалить] Глупо выдавать свое определение за общественное.
В конструктиве: если бы Вы точно указали источники этих различных определений, в суммарном весе однозначно "перебивающих" авторитет БСЭ; показали, как сделано это обобщение, на каком основании...
Тогда другое дело...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-02-10 01:16 pm (UTC)> При том, что управлять людьми не понимая что они разные - невозможно.
Это вообще не задача н.а.
Это психология.
За введение классической психологии на гос. должности -- согласен.
no subject
Date: 2006-02-10 01:19 pm (UTC)> А зачем вообще учиться чему-то за пределами специальности?;)
А это тут причём?
Для чего нужна специальность в институтах -- получать работника на выходе.
Хочешь быть роботом -- _твое_ дело. Это раз.
Обязаловка любого лишнего в учебе -- обычно вызывает наоборот отвращение, будет обратный эффект. Это два.
P.S.: Извини, что разбил на несколько сообщений. Но эти темы были не сильно связаны...
no subject
Date: 2006-02-10 01:21 pm (UTC)Как раз нужно знать то чтобы иметь возможность не быть роботом в руках своего пастора/гуру/etc.
Выбираешь религию - сколько угодно! Только сознательно. А не потому что иного не знаешь.
> Для чего нужна специальность в институтах -- получать работника на выходе.
С ПТУ не перепутал? Это там готовят "работника".
no subject
Date: 2006-02-10 01:36 pm (UTC)Совет берёт с точки нравственной позиции.
Для объективное позиции -- есть обычные светские законы, etc.
> Выбираешь религию - сколько угодно! Только сознательно. А не потому что иного не знаешь
Не понимаю, кстати, этого упора на "только сознательно" -- ну, моё это дело, что мне знать-что не знать. Свобода деятельности у нас есть или нет? :)
У нас свобода совести -- во что хочу -- в то верю.
В светской жизни -- хоть и действую по совести (т.е. по нравственным правилам выбранной религии), но в рамках светских законов. Всё остально гос-во вольновать не должно...
no subject
Date: 2006-02-10 01:39 pm (UTC)Имелся в виду, "работник умственного труда" (в смысле, необходимы ещё какие-то дополнительные знания, а ля, матан и пр.).
Но работник.
Сознательно написал "институт", а не "университет".
Если говорить, о Человеке -- то хз.
ИМХО: я _сам_ выберу, что мне изучать за пределами специальности. Все остальное -- на йух, извините мой французский.
no subject
Date: 2006-02-13 10:32 am (UTC)Та кто ж тебя неволит:) Можешь вообще ограничиться средним образованием:)
Только вот потом не удивляйся, что куда-то не берут.
no subject
Date: 2006-02-13 10:45 am (UTC)- прихожу учиться на программиста (экономиста, ) -- а мне говорят: изучай научный атеизм.
В работе -- он не нужен.
И это превращается во что? В дискриминацию.
Человека не берут, т.к. видетели экзамен по н.а. не сдал, а он прекрасный программист, зато возьмут балабола, который зато программировать не умеет?
Мне это не нравится. "Вот такая моя гражданская позиция" ™
1. в нынешних условиях смысла в этом нет: извратят курс от твоего "идеального виденья".
[ну уж если сейчас всё ещё не могут преподавать нормально экономику, историю и пр]
У нас до сих пор не естественные науки превращаются в вылизывание мнения преподавателя.
2. всё "левое обязательное" -- даётся плохо.
Примеры: школьная литература и т.п.
Именно отсюда:
3. и это при том, что я сомневаюсь в необходимости именно этого курса.
Ещё раз: психология для руководителя -- да, а н.а -- не нужен.
Вывод: как мне радостно, что это не выйдет за рамких ЖЖшных трендов. Как всегда. В данный момент -- к счастью.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-02-13 10:53 am (UTC)Кстати, ты так всё ещё и не ответил на ключевой вопрос.
Зачем мне это доказывать, если я верю и никому не мешаю (ну кроме тех людей, которым хочется, чтобы я верил в то, что они мне скажут)?
no subject
Date: 2006-02-13 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2006-02-13 11:15 am (UTC)Если я кому-то мешаю -- он подходит с проблемой ко мне или в суд -- и говорит: "он мне мешает".
Потом _он_ доказывает, что я ему действительно мешаю.
И вот только теперь я доказываю, что нет.
Пока я не переступаю светские законы -- _никого_ не должно колебать, во что я верю. Это право, опять-таки, даровано мне Конституцией.
no subject
Date: 2006-02-13 11:25 am (UTC)Эээ. Представь себе подобные меры, например, в ситуациях аналогичных проблемам с мусульманами во Франции и Дании. При чём тут суд, если давно уже требуются или войска, или учителя?
> Пока я не переступаю светские законы -- _никого_ не должно колебать, во что я верю. Это право, опять-таки, даровано мне Конституцией.
Так никого оно колебать и не будет. Верь хоть в Зелёную Инопланетную Лапшу.
no subject
Date: 2006-02-13 11:27 am (UTC)Ну?!
_И зачем мне доказывать?_
no subject
Date: 2006-02-13 11:50 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From: